Правильно пишет ПеРом-дипломов липовых нахватали.Вот сейчас и выяснится кто,чего стоят,по себе знаю.Стариков специалистов убрали-остались неучи с липовыми дипломами и ахаем ,что не можем из кризиса вылезти,а с кем, с неучами.
Что это за ориентировочные подсчеты по которым подготовка высококвалифицированного инжерера обходилась в СССР 10 млн. долларов США?
to Valeri
В Германии нет и не может быть Стабфонда.
Государство в долгах как шелках. За трилли
он. Так что социальные программы финансиру
ются за счет заимствований.
поправочка про Германию, - социал пожизненно не платят.. не нашел работу в течении 6 мес. - получишь половину, еще 6 мес. без работы, и не ищешь - еще урежут, и предложат сортиры убирать за 1 евро в час... а вот алкашам платили на пропой 15 Д.Марок в день раньше - чтоб не воровали..
PeRom
А статейка-то из пальца высасона — где данные? нечем подтвердить?По блату или по способностям?
15.05.2009 19:31fosteruPeRom
А статейка-то из пальца высасона — где данные? нечем подтвердить?Все гораздо хуже -инструментальный цех-инструментальщики-85%пенсионеры,инженеры-технологи-100%-смены не будет//
А вот это не надо ля-ля. Я сам технолог-машиностроитель по образованию - большинство моих коллег по институту работают по специальности, по блату устраивались и меня приглашали, но я немного сменил курс - сейчас кнопки жму.
PeRom
А статейка-то из пальца высасона — где данные? нечем подтвердить?Все гораздо хуже -инструментальный цех-инструментальщики-85%пенсионеры,инженеры-технологи-100%-смены не будет
А статейка-то из пальца высасона - где данные? нечем подтвердить?
На супержобе наоборот вакансий рабочих и инженерных специальностей за последние годы прибавилось, наоборот нехватка специалистов уже несколько лет. А тех инженеров, что дипломов понакупили, их отовсюду и будут гнать. До кризиса как-то может ещё держали, обучали, надеялись, что работать начнут....
Чапай.
Истину глаголишь,механика обучить - раз плюнуть.Как чеховского зайца спички зажигать.Вставил в зубы,башкой мотнул, чирк и механик готов.И про геолога заливать не надо.Сунул ему в зубы молоток.Выбросил в тайге или тундре и пусть стучит,пока не найдет чего-нибудь. А там,глядишь,на баланс поставят.А с машинами не забудь все запчасти и заодно обслугу прикупить.По ихним ценам.И за транспорт отстегнуть не забудь.
Машиностроение это ерунда, обучить механика несложно. Хуже того фактически уничтожена разведочная геология, а хорошего геолога обучить сложнее, чем механика. Только профаны полагают, что в недрах есть какие-то готовые к добыче богатства. Коммерческую ценность имеют только реальные месторождения, разведанные и поставленные на баланс. Пока вся экономика России базируется на базе запасов разведанных в СССР. В моде шарлатаны с прогнозными ресурсами и всякие космические и компьютерные методы, но это то же самое, что пытаться в сельском хозяйстве реалную вспашку и сев заменить компьютерными и космическими методами. Машины можно купить, а сырьё для всей промышленности не купишь денег не хватит.
Да, СССР - это была мощная держава, супердержава!
Жульё либерастское захватило матушку Россию:
http://www.youtube.com/watch?v=GhRu9yzlTRI
15.05.2009 17:31Valeri
А если всё это проэкстраполировать на коррупционную Россию?//
Не надо нам никаких экстраполяций, экстраполяторы, млин. Мы то не голодаем, крестьянин всегда кусок хлеба найдёт, если всякие в плащах и с наганами последнее не отберут, как в 30-е...
А вот специализированные артели-кооперативы придется создавать.
И лучше, если под началом гос. организацией, а не под фирмами-однодневками. Вся организация мелкого артельного дела на определенной гос.структуре до той поры, пока артель на ноги не встанет и не выйдет на нули хотя бы.
15.05.2009 17:31
Valeri
PeRom, уровень жизни падает в Германии.
В Берлине каждый 3-ий ребёнок голодает.
Каких-то 10–15 лет тому назад такого слова «голод» в Германии не знали.
Это то здесь, в Германии, где дисциплина, порядок и так всё более менее благополучно.
А если всё это проэкстраполировать на коррупционную Россию? Трудно представить, что к концу года будет./////////////
У нас же у всех дачи есть. Даже у самых бедных. Нам трудно с голоду помереть. И за квартиры мы не так много платим каждый месяц, как на Западе. Выживем.
PeRom, уровень жизни падает в Германии.
В Берлине каждый 3-ий ребёнок голодает.
Каких-то 10-15 лет тому назад такого слова "голод" в Германии не знали.
Это то здесь, в Германии, где дисциплина, порядок и так всё более менее благополучно.
А если всё это проэкстраполировать на коррупционную Россию? Трудно представить, что к концу года будет.
Правильно, разводите дармоедов. В Германии и америке уже есть профессиональные безработные, которые по НЕСКОЛЬКО ПОКОЛЕНИЙ сидят на социале. И не надо обманывать, уже несколько лет как социал урезали до минимума. У меня там сестра с тремя детьми и не может позволить себе даже нормально питаться(имею ввиду натуральные продукты, а не фастфут), хотя её муж и работает инженером-производственником...
Да, налоги в Германии высокие - до 50%, и действительно все платят.
to ant1949:
А знаете, у меня уже столько удивлений имеется, что порой плохо становится.
Например, в Германии, что касается всех финансово-политических проблем даже такой терминологии нет, какая используется у нас в России или та, что есть, практически не используется.
Вот Стабфонд, то в Германии о нём даже и не говорят (ни в TV, ни в прессе) и если бы об этом Стабфонде каждый день не говорили в России, то я наверно и не знала бы, что он существует. Я даже просто с немцами (из универ среды) заводила разговоры об этом фонде - они тоже руками разводят.
В Германии как-то по компьютерной ошибке уплыло в США в банк 300 млн EURO, (а банк на следующий день обанкротился и деньги нельзя было вернуть), так в Германии все СМИ почти целую неделю в трауре были, всей страной обсуждали.
...................................
Вы правильные вопросы задали, я как-нибудь к ним ещё вернусь.
предложение
Если затрачивали 10 млн. долл. на обучение одного человека, то немудрено, что деньги прокакали.
Не знаю кто там чо затрачивал... я в студенческой столовой макароны жрал...
15.05.2009 16:22ant1949
Для этого в Германии налоги от 25% до 50% и все их платят. А в России 13% и платят не все (особенно богатые), а на преложение ввести прогрессивное налогообложение власти отвечают категорическим НЕТ...
Квалификацию в высокотехнологичных областях надо постоянно поддерживать. Год или два перерыва и специалист безнадёжно отстаёт от прогресса и его можно списывать как специалиста.<br />
Это я взял не из головы, а из собственного опыта в 90-х годах, наблюдая как талантливые инженеры программисты уходили в бизнес, назад уже никто из них не вернулся. Похоже на то, что к концу кризиса в стране будет переизбыток менеджеров, работников торговли и разнорабочих.
для 15.05.2009 15:36 Valeri.
Валерия! То, что в Германии действует такая система-это очень хорошо.
Вы лучше подскажит, как применить ее в России. Мне, например,не понятно, почему наш инженер (работающий), получает существенно меньше немецкого безработного инженера, находящегося на "пожизненном" социале?
Откуда немцы берут денежки?
Какова заначка(стабфонд) у Меркель?
Откройте нам сии тайны.
Поделитесь опытом. Помогите России беспечить германскую защиту специалистов!
Убивать нас будут изощренно. Гитлер с его концлагерями, расстрелами и душегубками был слишком честным и прямолинейным. Запад устроит нам такую «экономику», сам оставшись как бы ни при чём, что без работы и от нищеты великороссы, украинцы и белорусы (а также тюрки и кавказцы) станут вымирать, спиваться и оскотиниваться. Разваленное здравоохранение, водка и нездоровая пища унесут жизни миллионов. Хотя бы за счёт распространения туберкулёза, вирусного гепатита и венерических болячек. От нищеты женщины будут делать миллионы абортов, снабжая фармацевтов и косметиков Запада ценнейшим зародышевым сырьём. Развал образования погрузит нас в массовое варварство. Будет сделано всё то, о чём мечтали гитлеровцы, - но тоньше, через ИТ и «стратегию непрямых действий». А все вопли интеллигентов о жестокостях сталинизма покажутся смешными. Разве мы с вами, читатель, уже не живём в огромной рабской «зоне», в которую «чужие» превратили Росфедерацию? Разве миллионы наших людей уже не работают бесплатно и без кормёжки, годами не получая зарплат? Разве не хоронят нас в полиэтиленовых мешках? Разве ежегодно не исчезают без вести 40 тысяч детей и 30 тысяч взрослых? Разве не убивают у нас массу народа?<br />
О, «прекрасная обновлённая Россия», которая досталась нам после ельцинизма! В жизнь вступают изуродованные поколения 1982-го, 1983-го и последующих годов рождения. Поистине – несчастные дети горбо-ельцинских времён. Им уже чуть ли не в подсознание заложили представления о том, что родная их страна – это постоянные провалы, кровь и катастрофы. Этим людям внедрён комплекс национальной неполноценности. Они с малых лет усвоили, что работать и любить Родину – это погибнуть от нищеты, а хорошо живёт лишь тот, кто ворует и продаёт Россию на каждом шагу. Для этих людей разврат, кровь, межнациональная резня и страшные унижения страны – как бы в порядке вещей. У нас уже растёт поколение молодых алкоголиков, дебильных наркоманов. У нас два миллиона детей не ходят в школу, становясь самыми, что ни на есть дикарями. У нас в больших городах выросла бледно-поганочная порода молодых, привыкших к нездоровым ночным клубам и дискотекам с «мягкими наркотиками».
я уже в другой теме написал что в России произошло - ушёл "жандарм" в лице фашистского государства. в результате низы общества перестали быть под гнетом необходимости получать образование, а верхи, видя чем дело пахнет - поразъехались "от греха подальше" в дальнее зарубежье.<br/><br/>больше ничего не произошло, не стоит тешить свое самолюбие иллюзиями, что запад затрачивает какие-то серьезные деньги на уничтожение России.<br/><br/>просто социалистическая система обанкротилась, а вместо нее наружу полезла ее фундаментальная гниль.<br/>
ВотЮ например, как в Германии заботятся о специалистах.
В Германии 74 млн человек населения и где-то 3 млн безработных.
Безработный год получает пособие (2/3 от последних зарплат) и в течении года люди спокойно ищут себе работу по специальности.
Если за год не нашёл кто-то работу, то предлагают на выбор всемозможные курсы и т.д. по специальности (повышение квалификации) и т.д., но при этом уже переводят на социал и оплачивают жизнь по немецким тарифам (где-то в районе 800 EURO на человека). На социале человек может находится хоть до пенсии.
Работы предлагаются только по специальности!
Специфика Третьей Мировой<br />
<br />
Если вы знакомы с историей войн, то знаете, что резко они никогда не начинались.<br />
<br />
Существуют этапы:<br />
<br />
1. «Ощупывание».<br />
<br />
Вот этот этап идёт уже давно. «Ощупывание» ведётся в современных средствах: бактериологическое, продуктов питания, энергоснабжение.<br />
<br />
Как правило, используется отвлекающий манёвр (старинный метод). Отвлекающим манёвром в наше время для "стратегов" и были «танки». Военная техника теперь – морально устаревшее и не дееспособное (слабое для тактики ведения войны) – средство. Применили его, чтобы все кинулись вооружаться «танками» и, в первую очередь, Россия, Китай.<br />
<br />
Нужно сказать к позору правительств (России, особенно), что они этот этап проиграли. Клюнули и бросили ресурсы туда, где в предстоящем «сражении» не будет силовых атак. Силовые средства правительства вынуждены будут использовать для погашения волнений паникующих и возмущенных людей внутри стран.<br />
<br />
В. Путин оказался далеко не прозорливым стратегом (если, конечно, это не преднамеренно). Единственным счастливым совпадением для России оказался газ и нефть. Но в стратегии есть и другие средства, в которых Россия оказалась подударной – продукты питания.<br />
<br />
2. Проверка.<br />
<br />
Одновременно с отводным манёвром начинается «проверка боем».<br />
<br />
Вот это и есть «атипичная пневмония», «птичий, коровий, свиной, бараний грипп» и пр., наводнения, землетрясения.<br />
<br />
На очереди будут зерновые. Поэтому я оповестил, чтобы закупили не меньше, чем на год, полтора. Урожай будет, но...... голод и бешеные цены. Этот «ход» уже подготовлен.<br />
<br />
Мясом, и через него, зерновыми, и через них, генетически модифицированными продуктами атака и угроза здоровью миллиардам людей будет такая, что вирусологи не успеют разобраться с одним видом, как вспыхнет другой. Это будет учащаться, пока защитные силы не попадут в растерянность. Дело в том, что наплодив силовую армию, правители не поняли, что теперь армия – это не силовики.<br />
<br />
Естественно, что, будучи не готовыми, правительства растеряются (хотя и будут "кормить" народ обещаниями и «принятием мер»). На организацию соответствующих сил (специалистов) противостояния уйдёт масса времени, а отвлечённые на отвлекающий манёвр (силовые средства вооружения) время и деньги не появятся «с неба». Кстати, именно для этого нанесён удар долларом и кризисом. Всё это приведёт к резкому обнищанию. Так начинается паника и бунты. Что, кстати, и требуется для успешного ведения Третьей Мировой войны.<br />
<br />
Поэтому силовые структуры будут воспитывать на возможное уничтожение даже своих родственников и близких людей.<br />
<br />
Проиграли правители стран и в идеологии. Нет, не в каком-то философском смысле, а в военном.<br />
<br />
Силовые структуры вынуждено будут повернуты против своих, морально не подготовленных, граждан. Морально их готовили к разврату, свободе поведения, «демократии», потребительству. Шкурные интересы стали главными, начиная с правительства и администраций и кончая обывателем. На амбразуру, как Александр Матросов, никто не бросится. Кстати, и здесь «идеологи» средств телевидения и радио успели нагадить и навредить, выставляя патриотов народа, недоумками, а подчас, предателями.<br />
<br />
Вот это и есть прекрасные условия и крайняя необходимость для того, чтобы направить военные и специальные силы на уничтожение собственного же, но возбуждённого и не управляемого, народа.<br />
<br />
3. Наращивание<br />
<br />
Представьте, что правительства не оказались бы настолько примитивными в своём линейном уме. Представьте, что своевременно начали бы подготовку средств, специалистов и армии нового образца, где нет места силовикам.<br />
<br />
Война могла бы «захлебнуться» на одном из этапов.<br />
<br />
Историю предыдущих войн наши «грамотеи» не учли. Такая неготовность уже была. Возьмите хотя бы Чехословакию, Польшу, Англию, США, СССР. Проявили словоблудие и «дипломатию» настолько, что даже ко дню начала войны сами же поспособствовали фашистам. Заслуга И.В. Сталина в том, что он всё-таки начал подготовку заранее и срочно шло обновление морально устаревшего вооружения.<br />
<br />
Предыдущая Вторая Мировая война могла бы тоже захлебнуться, если бы правители были разумными и дальновидными.<br />
<br />
Недальновидность современных правителей позволяет наращивать действия так, что они вспыхнут Мировой катастрофой. Я удивляюсь, когда критикуют И. В. Сталина. Современные правительства вообще ему и в подмётки не годятся по предвидению реальных угроз. Уже явно видна реальность угроз, а они пытаются «выровнять ситуацию мирового кризиса».<br />
<br />
Самое большое бедствие для народов – глупцы и болтуны в правительстве! Крикливые, пылкие речи, обещания и словоблудие – не показатель ума.<br />
<br />
4. Поле боя<br />
<br />
Внешнего врага НЕ БУДЕТ, как во всех войнах прежнего вида.<br />
<br />
Такой вид войны характерен тем, что её объявило не государство (хотя США представляет собой один из инструментов). Стратеги «нового мирового порядка» рассеяны по разным странам. Планирование «новой архитектуры мира» велось, конечно, линейными мозгами, на сокращение народонаселения на Земле (других мозгов у них нет). Поэтому «сокращению» подлежат даже «первые» странны и, в том числе, население США.<br />
<br />
Именно это позволяет «стратегам» затуманить сознание людей. Под «кризис», «вирусы», «голод» попадут не какие-то государства, а это - «всеобщая беда». Следовательно, виновных и мерзавцев нет!<br />
<br />
Фашисты нового образца опаснее даже тех отморозков, которые были в Германии. Они теперь не на виду. На виду они будут спасать, принимать меры, сострадать. В их руках финансы, средства массовой информации (кстати, заполненные недумками), правительственные и элитные места.<br />
<br />
Большая беда грянула для народов мира!!! Увы, пока люди ещё этого не осознают.<br />
<br />
Как отловить и нейтрализовать паразитов и источник катастроф и страданий?!<br />
<br />
Этот небывалый вид войны настолько не типичный, что вряд ли кто осмыслит и примет меры, пока не докатится до краха.<br />
<br />
Чем является трудной для агрессоров партизанская война? В общей массе смешались и те, кто должен кормить армию дармоедов и те, с кем нужно бороться. Теперь ещё хуже. В общей массе людей смешались те, кто на словах будет спасать.<br />
<br />
Нужно отдать должное «стратегам»; подготовку они провели высокого класса, используя шаткую и программируемую психику не только обывателей, но и тех, кто вскарабкался в правительства и уселся в депутатские кресла.<br />
<br />
Идеология потребления, благосостояния, «демократии» (по меркам США) поставила всех «на крючок».<br />
<br />
Иначе, на финансовый «кризис» никто бы не клюнул.<br />
<br />
Иначе, «свободой быта» и развратом никто бы не увлёкся.<br />
<br />
Теперь таких людей можно использовать как баранов на привязи. Это, кстати, тоже оружие. Сильное оружие.<br />
<br />
Почему это сильнейшее оружие?<br />
<br />
Баранов можно пугнуть так, что они станут давить друг друга. Более отчаянные бараны кинутся на вожаков. Поэтому правительства вынуждены будут развернуть «пушки» против собственного народа. Вот в чём особенность новой войны.<br />
<br />
Силами страны, задавить эту же страну и уничтожить людей. Повторяю, не сторонними силами, как было в предыдущие войны, а силами самой страны! Понятно?<br />
<br />
Где эпидемии и необходимы средства для её подавления? В стране.<br />
<br />
Где угроза голода? В стране.<br />
<br />
Где бунты и возмущения? В стране.<br />
<br />
Где принять меры для усмирения? В стране.<br />
<br />
Внешнего врага отныне не будет! Он закончился на Второй Мировой войне и на «холодной» войне.<br />
<br />
Явного врага тоже не будет. Вот почему так усердно разрабатывались тайные методы, средства и развивалась огромная армия спецслужб, о которой мало кто сообразил. О численности этой армии, объёмов её финансирования вы не найдёте отчётов ни в одном правительственном документе.<br />
<br />
Вот почему развивалось и культивировалось искусство разврата и убийств, а теперь проводят тесты на то, будет ли убивать подчинённый своих родственников и ближних, если того потребует ситуация «во имя спасения народа»?<br />
<br />
Разобраться в этом не сложно. Будьте внимательными и реагируйте не на слова не на речи депутатов и правителей, а на факты. Нет более точного вестника, чем факты. Но помните, что факты страхов тоже – оружие.<br />
<br />
Вот и замкнулся круг стратегии «гениев» и вершителей «нового мирового порядка». Например, без оповещения вы не сможете, но именно оповещение – одно из видов оружия с целью выбить из психической устойчивости и паники. Например, все будут тыкать пальцем в других, ища виновного. А это и есть ведение войны силами самого народа и внутри страны: давить будут друг друга (как испуганные бараны).<br />
<br />
Поэтому правители из всех сил станут «благодетелями»; они будут спасать. Иначе, раздавят. Вот попробуйте тогда определить, кто есть кто; ведь организаторами катастроф являются не хлеборобы и доярки.<br />
<br />
Вот поэтому, не выявить истинных организаторов и стратегов Третьей Мировой войны.<br />
<br />
Вот поэтому, армия не нужна для внешних войн, но крайне необходима для внутренних действий против своего же народа.<br />
<br />
Это и есть стратегия уничтожения народов стран силами этих же стран.<br />
<br />
5. Кто уцелеет?<br />
<br />
Конечно же, не тот, кто кинется в панику.<br />
<br />
Конечно же, не тот, кто уже «на задворках».<br />
<br />
Конечно же, не тот, кто уже наработал привычки в «демократии».<br />
<br />
Конечно же, не тот, кто чувствителен к сводкам СМИ и речам депутатов.<br />
<br />
Конечно же, не тот, кто по природе агрессивен.<br />
<br />
Конечно же, не тот, кто, со страху, кинется захламлять себя запасами.<br />
<br />
Шкурники тоже не уцелеют, хотя это первичная рефлексия. Дело в том, что достаточно крепко пугнуть человека и он «задушит»….. сам себя.<br />
<br />
Увы (ура!), но «стратеги» тоже не уцелеют; главный враг не избыток народонаселения, а свойства линейного ума и соответствующий ему характер. На это причисляются соответствующие болезни, деградация, гибель (помните поговорку: «собаке, собачья смерть»?).<br />
<br />
Продолжение (если не покалечат спецслужбы) следует.
ПРОКИДАЕШСЯ Матушка, за выбранный либеральный путь развития экономики -ох ПРОКИДАЕШСЯ Увольнения квалифицированных специалистов- пожизно приведёт к постоянным и нескончаемым- ПРОПЛАТАМ.
Для технологической революции в России,пока не созрели условия,так что катастрофы с ней связанной,не предвидится.И потом,что это Вы тут ники себе поменяли,кризис?<br/>
Хотя профессиАНАЛьные HR-сосочки очень востребованы на рынке... <br/>Я тоже считаю, что до высокотехнологичной катастрофы еще очень далеко.<br/>
Как говорил кардинал Ришелье:"Отлично!Чем хуже,тем лучше!"На хрен нужны какие-то инженеры и тд.Нужно как можно больше манагеров,юристов,бизнецменов и вуменов.Нужно торговать. Недвижимостью, движимостью,папой,мамой и тд.В 90-е годы прижали инженеров,нет,не вывелись,однако. Рабов из Азии привезем.
Насчёт расходов на выращивание одного специалиста, конечно, высосано из пальца, не многие специалисты могли такие деньги отработать и вернуть в бюджет, но расходы были немалые не одна тысяча рублей. Как видим рынок ничего не регулирует и все вопли реформаторов и разрушении неэффективной плановой экономики для пдьёма страны, просто шаманство, оплаченное западом.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.